Nicotto Town

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自由　その８

  • 2015/08/12 01:40:52
投稿者：☤ネコ衛門☤

またまたとりいそぎ　ですね＾＾；

アバター
2015/09/12 21:54
お返事ありがとう＾＾

うんうん　言いたいことはみんな言ってみるのがいいでしょう。

ところで
＞ごめんなさい、そういうお話を聞いているからです。
ということのお答えがいただけてないように思うのですが
えーと、「モドちゃんとおつきあいを続けると私の交友関係に支障が出る」
というお話ですよね。
・なんでそう思ったのかな？
・そういうお話をどなたからどういう風に聞かれたのかな？
その２点だけ、教えていただけると嬉しいです。

ロワさんへのお返事書くので大変だろうから
いつでも、ゆっくりでいいですよ＾＾
アバター
2015/09/12 21:15
ご本人には、内緒にしておいてください。

ネコさん、ずっとusamimiさんとの関係に悩んでいらっしゃいましたよね...
先日、usamimiさんとお話くださったことで、誤解がとけたそうです。
その前に、お聞きしていたときと一転して「できた方ですね」と。
ホッとしました＾＾

これからは、よい関係になれるのではないでしょうか。
アバター
2015/09/12 21:11
ネコさん、こんばんは。
昨日は、メッセージありがとうございました。

ネコさんも、攻撃受けたことがあったのですね。
意外でした...
おっしゃるとおり、今までの辛かったこと痛かったこと、
ぐっと飲み込んでいたことを、伝えようと思います。

誰かが伝えなければ、気づいてもらえません。
たぶん、次攻撃される方がでてくるでしょう。
できれば、私で終わってもらいたい...。

正直、アバをかえて過ごしたいけれど、今までの思い出の記録があるし、
退会していったお友達の思い出のアイテムもあります。
しばらく、思い出の中に閉じこもってすごしてもいいかなとも思います。

＞そういう意味でも関係改善の話し合いをしてみたらいいのではないかな
＞と思ったのだけど。
話を聞いてもらえる相手ならば、そうしたいです。
彼女は、自分の非を認めないでしょう？
うまく論点をずらして、責め立てられるのは、もうこりごりです。
ネコさんの思いには、感謝しています。
でも、火に油を注ぎたくないし、私がいなくなれば、彼女も少しは穏やかになるでしょう。
そうしたら、他の方に攻撃することもしばらくないのでは...と思います。
欲求不満の解消にあてられた気もするのですが、仕方ありません。

友だちでいるつもりとおっしゃっていただけて、嬉しいです。
ありがとうございます。
ロワゾーさんとの仲介役で、お疲れになってしまったのではないかと申し訳なく思います。
***このコメントは削除されています***
アバター
2015/09/12 21:10
ネコさん、こんばんは。
昨日は、メッセージありがとうございました。

ネコさんも、攻撃受けたことがあったのですね。
意外でした...
おっしゃるとおり、今までの辛かったこと痛かったこと、
ぐっと飲み込んでいたことを、伝えようと思います。

誰かが伝えなければ、気づいてもらえません。
たぶん、次攻撃される方がでてくるでしょう。
できれば、私で終わってもらいたい...。

正直、アバをかえて過ごしたいけれど、今までの思い出の記録があるし、
退会していったお友達の思い出のアイテムもあります。
しばらく、思い出の中に閉じこもってすごしてもいいかなとも思います。

＞そういう意味でも関係改善の話し合いをしてみたらいいのではないかな
＞と思ったのだけど。
話を聞いてもらえる相手ならば、そうしたいです。
彼女は、自分の非を認めないでしょう？
うまく論点をずらして、責め立てられるのは、もうこりごりです。
ネコさんの思いには、感謝しています。
でも、非に油を注ぎたくないし、私がいなくなれば、彼女も少しは穏やかになるでしょう。
そうしたら、他の方に攻撃することもしばらくないのでは...と思います。
欲求不満の解消にあてられた気もするのですが、仕方ありません。

友だちでいるつもりとおっしゃっていただけて、嬉しいです。
ありがとうございます。
ロワゾーさんとの仲介役で、お疲れになってしまったのではないかと申し訳なく思います。
アバター
2015/09/12 10:57
ネコさん、こんにちは。
ありがとうございます。

今、時間がなくてお返事できないこと、申し訳ないです。
語彙が少なくて申し訳ないのですが、
本当に感謝しております。

ロワゾーさんへのメッセも今日もかけないかもしれませんが、
どちらも必ずお返事させていただきます。

アバター
2015/09/11 22:01
モドちゃん　こんばんわー＾＾

モドちゃんが何か決断なさって告げるそうなので
余計なことは言わないほうがいいのかな…と
ちょっと迷ったのだけど。。。

私が今思うことだけ
言っておくね
余計なことだったらスルーしていいからね。

(あ　だけど
＞ごめんなさい、そういうお話を聞いているからです。
というのは、どういうことなのか？だけは
教えてくれると嬉しいな)

ロワさんの言葉の刃から身を守りたい
というのは私もよくわかるよ。
あの攻撃癖は非常によくないし
やめさせたいと私も思っています。

私が２月にやられたときは、
ミグさんが亡くなったショックで精神的に酷い状態なのが
ありありとわかったので
私の人格を攻撃しているというより自分の精神状態をぶつけているのだなと
むしろ可愛そうになってしまったから冷静に対処できたけど
この前、「あなたを攻撃なんてしましたっけ？」とロワさんに言われたのには
ちょっと笑ってしまいました。

イジメでもそうだけど
人って、やられたほうは一生忘れないような傷になることもあるけど
やったほうはそんなの大したことないと覚えてさえいないことが多いよね。

私はそれをやられたら痛いです。
こんなに痛いです。
ってストレートに伝えることは大事なのかもしれない。

痛かったからやり返してやる。
オマエも痛い目に合わせてやる！っていうのよりね。
それをやったらキリがないもんね。

そういう意味でも関係改善の話し合いをしてみたらいいのではないかな
と思ったのだけど。

そうか、相手はこんなに痛かったんだ。。。
ってわかれば、謝ることもできるし
これからはやらないって反省することもできるもんね。

ともあれ今はモドちゃんの決断を優先して
気がすむようにしてくださいね＾＾

モドちゃんがどんな決断をするにせよ
私はモドちゃんとは友だちでいるつもりだよ＾＾
アバター
2015/09/11 08:06
ネコさん、おはようございます。

せっかくお気遣いくださったのに、申し訳ありません。
そうですね、またいつのひか機会があったらほどほどの距離をおいて、
穏やかにおつきあいできる日がくるといいなと思います。

今現在も、彼女のよさもわかっているつもりです。
ただ、あの言葉の刃から、身を守りたいだけです。
「二度とごめんだ」というのは、「彼女とのおつきあい」ではなく、
「彼女からのきめつけの言葉の刃」です。

＞ロワさんからモドちゃんの悪口は聞かされてないし、
いえいえ、この先のお話です。
最終決断を彼女にお伝えした後のお話です。

＞むしろ、なんでそう思うのかな？
ごめんなさい、そういうお話を聞いているからです。

今日中に、ロワゾーさんにお伝えした方がよさそうですね。
いろいろお話くださり、ありがとうございます。
アバター
2015/09/10 20:01
そっかー

わかりました。

とても残念だけど仕方ないね。。。

ロワさんからモドちゃんの悪口は聞かされてないし、
私はモドちゃんと今まで通りおつきあいするつもりですよ。
私の交友関係に支障が出る懸念は今はまったく感じないけど
むしろ、なんでそう思うのかな？

＞なぜ、「だれにも話していない」という言葉を信じてもらえなかったのでしょうか？
ということについては何も聞いてないのでわかりません。

今は、もう二度とごめんだ　という気持ちかもしれないけど
nekoyamaさんみたいに
もう少し時間をおいて
またおつきあいしてもいいと思えるときがきたら
あらためておつきあいすることもあるかも。。。
くらいに思えるようになるといいね。
アバター
2015/09/10 13:48
ネコさん、彼女から私の悪口聞かされて、
それでも、私と今まで通りおつきあいしてくださるのですか？
ネコさんの交友関係に支障でませんか？
そのことの方が心配です。
アバター
2015/09/10 13:33
なぜ、「だれにも話していない」という言葉を信じてもらえなかったのでしょうか？
アバター
2015/09/10 13:31
ネコさん、こんにちは。

間に入ってくださり、ありがとうございます。
ネコさんには、本当に感謝しています。

お気持ちも、すごく嬉しいし、
私も、ロワゾー氏のお心遣いと思い出に感謝しています。

ですが、今、彼女の納得してもらえるような話をする自信ないです。
現に、認めても、ご自身のお言葉も守られず、私の言葉もきく余地もありませんでした。

どうして、彼女にあそこまで、
私のいきざま、人生、存在を卑下、否定されねばならないのでしょうか？

彼女にどんな権利があるというのでしょうか？

正直、すごくくやしいし悲しいし、腹立たしいです...
アバター
2015/09/10 12:13
モドちゃん　こんにちわ＾＾

すごい雨だけど大丈夫かな？

ロワさんといろいろ話したけど
モドちゃんに関係改善の意志があれば
いつでもお話聞きます　って。
ただ、もしそういう意志がもうないなら
ロワさん主催のサークルは脱退してもらったほうがいいでしょう
とのことでした。

ロワさんとしては
モドちゃんがロワさんを信じて頼ってくれなかった
と思ったことが一番ショックだったみたい。。。

もしモドちゃんに関係改善の意志があるなら
もう一度お話してみたら、どうかしら？
今までのお互いの友情と楽しい思い出を無に帰してしまうのは
あまりにも惜しい　と私は思っています。
でも、やはりできないと思うのなら無理することもないし、
ロワさんとは離れたところで
モドちゃんはモドちゃんで遊べばいいと思うよ。
どちらにしても、私はモドちゃんの友だちだから＾＾

もしロワさんと話し合う気があれば
１３日までお休みだというから
それまでに時間作ったほうがいいかも。。。
１４日からは新しい仕事場でお仕事始まってしまうそうだから
もう余裕はないと思う。
もし必要なら私も立ち会ってもいいし、時間の打ち合わせだけ
お手伝いしてもいいよ＾＾

でも、もういいと思っていたら
気にしないでね＾＾
アバター
2015/09/03 12:17
ネコさん、ありがとうございます＾＾
楽しむことを考えるようにしますね。

お会いできる日を楽しみにさせていただきます。

ネコさんの親友さんのお言葉、深いですね。
ネコさんのお言葉とともに、心に刻んでおこうと思います。
アバター
2015/09/03 10:17
モドちゃんも
あんまり思いつめないで
なるべく楽しいこと考えてね。

また時間ができたら
お会いしてお話しましょう。
アバター
2015/09/03 10:16
あの人は…
感じたことをそういう風にしか表現できないんでしょうね。

合わないなら合わないで、あっさり背を向けてくれればいいのに
相手にとどめを刺さないと気がすまない性質のようですね。

人は他人について語るとき、しばしば自分のことを言っている、と
↓でお話した私の親友が言っていました。
まさにその通りだな、と思いました。

人は自分の中にある鏡に映してしか他人を語ることができないのですね。
アバター
2015/09/03 10:13
ネコさん、お忙しいところ、
お時間割いてくださり、申し訳ありません。
どうか、リアルと、お友達（ニコ友）の時間を優先してくださいね＾＾

ありがとうございます。
アバター
2015/09/03 10:08
アルバムはおそらく、ロワゾーさんも必要だと思ったから
引き取らせてもらうと言ってるんでしょうね。

リンクの件は了解しました。
ちょっとここ数日時間がなくて遅くなってしまうかもですが
やっておきますね。
アバター
2015/09/03 10:05
・あなたの、ご自分への恐ろしいくらいのダメ出しは、あなたが逆説的にプライドが高く、理想が高く、その理想美に至らない自分を痛めつけてしまう内的攻撃性からきています。

そしてあなたは摩擦を避けて優しく控えめにふるまうけれども、批判精神がとても強い。

・あなたのやりかたは拙劣なので

・それにふさわしい自制と努力をあなたは何度も放棄していらっしゃったので、あなたと長く深くおつきあいした方は、あなたのときたま爆発してしまう調整力不足の部分を見て、いわゆる完全な人・安心な人だと、認識するのは困難です。

まだまだ、これはやわらかい表現の部分です。
メールの方では、トラウマになってしまって、そのメルアド開けないぐらいのものがあります。
もっと心えぐられるようなことを、随分言われてきましたが、
私そんなひどい人間ですか？

アバター
2015/09/03 10:03
そうなんですよね＞「私のサークル」「私のテリトリー」

パルさんにもそのようなことをおっしゃっていました。
私はこういうところがもう少しなんとかならないかな、と
前にモドちゃんにも言いましたが
私もいつかはロワさんとはお別れするときが来ると思いますが
その前に少しでも成長してもらえたらな、という気持ちでお付き合いしています。
が、モドちゃんのおっしゃるとおり
精神的な問題がこのへんにおありなのかもしれませんね。

私は
モドちゃんは辞めることはないと思いますよ。
そして、辞めないでほしいです。
パルさんも辞めてないし、usamimiさんも辞めてないし。。。

そして、気にせず交流は続けられたほうがよいです。
パルさんみたいに図太くなって、気にしないで
みんなのところに行けばいいですよ。

だってモドちゃんの友だちはモドちゃんのテリトリーであって
ロワさんのテリトリーじゃないもん。

私も↓でお話したことをやられたとき
「私の友だちのところに出入りするな」とか嫌がらせを
さんざん受けましたが
むしろ私のほうが前からの友人だった人たちのことまで言われ
さすがにキレました。
気にすることはありません。
堂々と訪問すればいいのです。
アバター
2015/09/03 09:56
HPのアルバムの件が後回しになってしまって、ごめんなさい。

私のために作らせていただいたのなら、
ロワゾーさん自体も、アルバムを必要とされていないですね。

先日お伝えしましたように、
３ヶ月に一度、別サイトのトップページの更新をお願いしないと
いけない場所ですし、
アルバム、もう、いらないですね＾＾

申し訳ありませんが、切り離しておいてくださいませんか？
　よろしくお願いします。
アバター
2015/09/03 09:52
うーん、
【幻想断片】とか【小鳥さん】のサークル自体、辞めたいとかは思わないのですが、
彼女は、いてもらいたくないのではないでしょうか？

だんだん、「私のサークル」「私のテリトリー」というのを強く
お感じになっているようで、
どんどん、「私と仲良くできないのなら、出て行って」という感じが強くなってきた気がします。

私は、辞めてもかわまないんです。
それで、彼女の気がすむなら。

でも、そこをご縁で仲良くさせていただいている方との交流を
どうすればいいのかな...それが新しい悩みです。

いえ、私としては、お相手様が受け入れてくださるなら
ありがたく交流させていただきたいですが、
その方のところに伺うと、
ロワゾーさん、おもしろくないだろうな...と。


アバター
2015/09/03 09:39
そうでしたか。。。

それではなおさら少なくともしばらくは
離れたほうがいいね。

そういうことでモドちゃんも気持ちがおかしくなってしまっては
体調にも悪影響があるから
もうあまり考えないほうがいいよ。

と言っても、どうしても考えてしまうだろうから
心配になってしまったら私が聞くし、
たぶんないと思うけど
もし友限定ブログ上がったらお知らせしますよ。

でもなるべく心安らかに
他のこと、なるべく楽しいこと考えて過ごしてみて。
アバター
2015/09/03 09:29
ネコさん、仮説の件、誰にもいいません。
私、それ以上のこと可能性にいれています。

精神疾患をお持ちなのかもしれないなと思っています。
PMDDの可能性も高いですね。

なので、こういう可能性のある方とやりあうのは、
ひかえたいのです。

かなり、ニコタ依存症になっていらっしゃる気がします。
お仕事お忙しいはずなのに、
その合間の時間、ほとんどをニコタに関わっていらっしゃるようで、
ご自身を「文字喰い」とおっしゃっていますが、
作品を読み返しているというより、ブログを掘り起こして、
皆様のところをチェックしている気がします。

そういえば、先日、usamimiさんからお聞きしたことがあります。
他の方のところの過去記事にメッセを書いたのですが、
もしやと思って削除にいかれたそうです。
その数時間後、その記事にロワゾーさんのメッセが書かれていたそうです。
すごくこわいとおっしゃっていました。
アバター
2015/09/03 09:27
それにね、
あのブログ読んで、むしろ
ロワゾーさんてちょっとおかしいところあるのでは？
と思った人のほうが多いと思う。

だから、
まずロワさんはモドちゃんについては多分ブログ書かないと思うし、
書いてもモドちゃんのことだと思う人はいないと思うし、
ロワゾーさんがちょっとおかしいと思う人が増えるだけだと思うよ。

現にnekooyamaさんが離れたいと思ったのも
ロワさんのサブアカブログ読んで
「こんなこと書く人のほうが問題あるんじゃないの？」と
思わず言ってしまったことが原因だからね。
アバター
2015/09/03 09:23
Palさんのブログは
Palさん自身知らないけど
あれを読んでPalさんとおつきあいやめようと思った人は
いないんじゃないかな？

そもそも事情よく知ってる人以外
Palさんのこと言ってると思わなかっただろうし、
こんな人がいる　みたいな言い方だったよね
みんな　へーそんな人いるんだー　というくらいで
だから同調したのであって
そうだよね　Palさんてそういう人だよね　と思った人はいないと思うよ。
アバター
2015/09/03 09:19
うん　そうだね。

しばらくはモドちゃんも静かにしてたほうがいいでしょうね。

モドちゃんとしてはどうなの？

【幻想断片】とか【小鳥さん】の
サークルも辞めてしまいたいの？
アバター
2015/09/03 09:16
むーん

これはさ、仮説なんだけど
だから誰にも言わないでね。

どうもロワさんはPMDDの気があるんじゃないかと
思っているんだ。

パルさんのときも、モドちゃんの脳の手術のときも、usamimiさんのときもそうかな…
わりと月初周辺だったんだよね。
そういうときに物凄く疑い深く、被害者意識が高まって
攻撃性が強まる感じがするんだよね。

それで会話の中で
私にもカマかけられてたのかな

しかし、じゃあ
私は相談受けてました、と言っちゃったら
ますます怒りそうだよね。。。
アバター
2015/09/03 09:14
ロワゾーさんに、「私は、そうは思わないけど」とか「違うよ」と言える方は、
いらっしゃらないような気がします。

Palさんの件のブログの時も、みな同調なさっていたし。
アバター
2015/09/03 09:10
ありがとうございます。

私もボカロ撮影会とか、楽しみなのですが、
ロワゾーさんにお声かけないわけにもいかないでしょうし、
彼女も私と場をともにするのはいやでしょうし...

ロワゾーさんが、今の楽しい企画に熱中できるまで、
私、オープンで交流しないで静かにしていようかと思うのですが...
アバター
2015/09/03 09:07
ご理解くださり、ありがとうございます。

しかし、私にとっては、
どうして、認めたのに、あんなこと言われるのか、それが疑問です。

今の彼女は、
「相談してであろう相手を隠している」ということが、腹立たしいのではないでしょうか？

アバター
2015/09/03 09:05
うーん
でもさ
ロワさんがどういう経緯でそう思ったのかわからないけど
ロワさん説が正しいという確たる証拠もないんだろうから(あるワケないよね)
むやみに言いふらしたりはしないんじゃないかと思うよ。

ただ、今ロワさん確かに荒れてるっぽいね。
もう少し経てば、ちょっとは落ち着くんじゃないかな。
アバター
2015/09/03 09:00
わかりました。。。

そうだね

やっぱり少し離れたほうがいいんだ。

usamimiさんもそう言ってたし
nekoyamaさんも離れてみて
自分のほうも頭に血が昇りすぎだったかな、と思ったらしい。

今はしばらく離れて
他のこと考えてね。

でも、ななりんやみーちゃんとはまた一緒に遊ぼう。
せっかくななりんがパンプキンドレスgetしてくれたんだから
またボカロ撮影会とかやろうよ、ね。
モドちゃんが企画してくれたら、ななりんやみーちゃん誘って時間調整してみるよ。
帰ってきたらパルさんとも遊ぼうね＾＾
アバター
2015/09/03 08:58
usamimiさんもお辛い時なのに、ご迷惑かけたくないんです...

私のこと、nekoyamaさんのように、自然にフェードアウトさせてもらえると
嬉しいのですが、
やっぱりPalさんのときのように、お友達の皆様に、言いふらしのブログを
立てられるのかな...

悲しいな...

そんな思いです。
アバター
2015/09/03 08:55
>何を示したら反証になるのですか？って聞いてみればいいよ。

火に油を注ぎそうで...こわいです　。。。(ﾉ_･｡)

これが怖くて、認めたのに...


もう、誰に何を思われてもいいので、
幻想断片も、小鳥さんも、すべて抜けたいです。

ロワゾーさん、おっしゃっていること、どんどんかえていくし、
絶対に自分の非は認めないでしょう？

真剣に心配してくださるネコさんには、すごく申し訳ないのですが、
私の神経がまいっておかしくなる前に、解放させてください。

よろしくお願いいたします。
***このコメントは削除されています***
アバター
2015/09/03 08:54
>何を示したら反証になるのですか？って聞いてみればいいよ。

非に油を注ぎそうで...こわいです　。。。(ﾉ_･｡)

これが怖くて、認めたのに...


もう、誰に何を思われてもいいので、
幻想断片も、小鳥さんも、すべて抜けたいです。

ロワゾーさん、おっしゃっていること、どんどんかえていくし、
絶対に自分の非は認めないでしょう？

真剣に心配してくださるネコさんには、すごく申し訳ないのですが、
私の神経がまいっておかしくなる前に、解放させてください。

よろしくお願いいたします。
アバター
2015/09/03 08:42
はい、わかりました、の一言か【反証の提示】か。。。

はい、わかりました
って言ったんだよね？

それでもダメなのか。。。

昨日ちょっとusamimiさんとお話できたのだけど
ロワさんは最初言ってたことからどんどん話が変わってしまうからね。。。

でもそれよりも、【反証の提示】をしたほうがよかったのではないの？
その場しのぎで認めても、結局は追及されちゃうんだもんね。
今からでも遅くないような感じだったから
そうしてみれば？
何を示したら反証になるのですか？って聞いてみればいいよ。

私に相談していたことは話の端々から見抜かれちゃったのかなぁ。。。
見抜かれそうなこと言ってしまったかなぁ。。。

うーん
怒らないですむ瞑想法の話と
般若心経の話と
精神分析の話と
文体のクセの話と
あとは新しい企画の名前と技能の話をしてたんだけど
その中で何か感じ取られてしまったのかもしれないね。
そうだったら、ごめんね。
アバター
2015/09/03 07:31
「ネコさんに相談しました」と、彼女は、言ってほしいのでしょうか？

ネコさんがロワゾーさんにおしゃらないかぎり、
ネコさんに相談したとはご存知ないはずですよね？

ロワゾーさんの心の内が、わかりません。

アバター
2015/09/03 07:29

＞ロワゾー

2015/09/01 15:19
しばらく伺いませんが、お大事になさってください。
妖精譚についてはもしご協力いただけるのであればIDをお教えいただくか、
あるいは今後更新する気はないという言質をいただけばわたしがお引き取りします。
御助力には心から感謝します。


＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
そして、サークル退会。友達解除。

私には？？？です。

アバター
2015/09/03 07:28
ネコさん、おはようございます。
ロワゾーさんに内緒にしておいてくださりありがとうございます。

＞もし考慮の余地があるなら、ロワさんの望むような仕方で
＞関係改善試みてほしい…というのがワタシの正直な気持ち。
すごくおっしゃること、わかるのです。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
わたしは被害者意識を持ちませんし、肩をたたいてサポートしますから、自分にもっとも利益となる行動を理知的に選んでください。

わたしの他にも、事実の否定を前提に誰かに相談してしまっているかもしれません。
それについても全面的にサポートしますから。

はい、わかりました、の一言か（詫びる必要はありません）、【反証の提示】。
とても簡単なことです。

これがわたしの最大の妥協点であり、可能な最後のアプローチです。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

...ということで、彼女の今後の行動への恐れもあり、
「はい、わかりました」
...と返事をしました。

その後、


＞ロワゾー

2015/08/31 21:11
（肩ぽむ）


＞ロワゾー

2015/08/31 21:51
……他、誰かに相談しちゃってますか？

もしその方が頭の良い方であれば（よほど矛盾に気づかないでいられる大らかな方でなければ）、
たぶん見抜いているはずなので、味方につけるために、
むしろ告白してしまったほうが利益であるとは思います。

maimai氏は撤退したり休止したりする必要はありません。
あなたの童心や大事なものの投影であることもわかりますし、
行いの目的が、わたしを心配してくれてのものであったシーンも、おそらくわかっています。


＞moda

2015/09/01 15:03
こんにちは。
取り急ぎ失礼します。

お気遣い感謝します。
どなたにも相談していません。



＞ロワゾー

2015/09/01 15:17
やれやれ。よくわかりました。
口先だけ合わせていただき、誠実な反証もなく、というのが、あなたのお応えだということが。

しばらく距離を置きましょうか。それをお望みでしょうし。
ありがとうございました。

アバター
2015/09/02 20:14
ちょっとリアでもゴタゴタしちゃって
お返事遅くなってごめんね。

アルバムを見て
いろんな思いが込み上げてしまいました。

このアルバムは、前に
モドちゃんが石物語のwikiの作業終わったら
淋しくなっちゃうんじゃないかな　って
ワタシがロワさんに言ったら
モドちゃんのスキルとマメさを活かせる仕事をお願いしようと思ってますと
ロワさんが考案してくれたんだよね。

そういうこともあって
ワタシの一存で「こうします」とも決められないし、
妖精譚のＨＰも、ワタシがこれから更新担当することも
ロワさんには知らせておかなければならないな　と思い至って、
ロワさんに聞いてみました。

でも今回の件については何も言わないようにというモドちゃんの希望なので
モドちゃんがちょっと体調的にキツイようなので
ワタシがHP更新することにしましたが、アルバムはどのようにしましょうか…と
いうように聞いてみました。

そしたら、ロワさんが言うにはモドちゃんとは
「わけあって距離をお互いに置いている」けれども
わけは詳しくは言えないが
「反証の提示がなければ話にならないし、あるいは率直に頼ってくれるか、
　そのくらいしか選択肢はないが、精神的な大事な部分なんで難しいんだろう」と。
つまり「反証の提示」があればいいみたいだよ。

と思ったんだけど、むしろ今はモドちゃん的には気持ちの問題として
やはりロワさんから離れたいというのが強いのかな。。。
もし考慮の余地があるなら、ロワさんの望むような仕方で
関係改善試みてほしい…というのがワタシの正直な気持ち。
というのも、アルバム見てあらためて思ったんだけど
楽しそうなモドちゃんみーちゃんあーちゃんの三姉妹を
まだ見ていたいから…
こういうこと言うのもモドちゃんをさらに辛くさせちゃうのかもしれないけど。。。
ごめんね。

アルバムについては
「幻想断片はわたしと友好関係が維持できなければ参加が難しい場所」だから
◆◆◆
終わった企画であるから厳密な管理は必要としませんが、
１：幻想断片と小鳥さんから脱退する場合、必然的に画像データをおひきとりしてリンクを解除します。
２：かかわりを今後とも最小限にしたい場合、おなじく画像データをおひきとりしてリンクを解除します。
◆◆◆
だそうです。
***このコメントは削除されています***
アバター
2015/09/02 20:12
ちょっとリアでもゴタゴタしちゃって
お返事遅くなってごめんね。

アルバムを見て
いろんな思いが込み上げてしまいました。

このアルバムは、前に
モドちゃんが石物語のwikiの作業終わったら
淋しくなっちゃうんじゃないかな　って
ワタシがロワさんに言ったら
モドちゃんのスキルとマメさを活かせる仕事をお願いしようと思ってますと
ロワさんが考案してくれたんだよね。

そういうこともあって
ワタシの一存で「こうします」とも決められないし、
妖精譚のＨＰも、ワタシがこれから更新担当することも
ロワさんには知らせておかなければならないな　と思い至って、
ロワさんに聞いてみました。

でも今回の件については何も言わないようにというモドちゃんの希望なので
モドちゃんがちょっと体調的にキツイようなので
ワタシがHP更新することにしましたが、アルバムはどのようにしましょうか…と
いうように聞いてみました。

そしたら、ロワさんが言うにはモドちゃんとは
「わけあって距離をお互いに置いている」けれども
わけは詳しくは言えないが
「反証の提示がなければ話にならないし、あるいは率直に頼ってくれるか、
　そのくらいしか選択肢はないが、精神的な大事な部分なんで難しいんだろう」と。
つまり「反証の提示」があればいいみたいだよ。

と思ったんだけど、むしろ今はモドちゃん的には気持ちの問題として
やはりロワさんから離れたいというのが強いのかな。。。
もし考慮の余地があるなら、ロワさんの望むような仕方で
関係改善試みてほしい…というがワタシの正直な気持ち。
というのも、アルバム見てあらためて思ったんだけど
楽しそうなモドちゃんみーちゃんあーちゃんの三姉妹を
まだ見ていたいから…
こういうこと言うのもモドちゃんをさらに辛くさせちゃうのかもしれないけど。。。
ごめんね。

アルバムについては
「幻想断片はわたしと友好関係が維持できなければ参加が難しい場所」だから
◆◆◆
終わった企画であるから厳密な管理は必要としませんが、
１：幻想断片と小鳥さんから脱退する場合、必然的に画像データをおひきとりしてリンクを解除します。
２：かかわりを今後とも最小限にしたい場合、おなじく画像データをおひきとりしてリンクを解除します。
◆◆◆
だそうです。
アバター
2015/09/02 07:16
また、後ほどまいります。

よろしくお願いします。
アバター
2015/09/02 07:15
ネコさん、おはようございます。
いろいろ甘えさせてくださり、ありがとうございます。＾＾

HPのことなのですが、
FC2　は、cgiが使えないので、別の「chobi　net」というところをお借りしています。
https://chobi.net/

そちらに置いてあるのは、アルバム関係です。
アクアマリンアルバム　というのを変更して、
引き続き使っていきますか？

こちらのサイトは、ファイル転送ソフトを使用し、アップロードします。
topページを、180日に一度は変更する必要があります。
（私は、更新日を変更して、UPしていました。それだけでいいそうです。）
http://suzuran.chobi.net/index.html

アルバム、必要がなさそうなら、切り離してくださっていいです。
アバター
2015/09/02 00:54
わかりました。

ゆっくり休んでね＾＾
アバター
2015/09/02 00:52
了解、ありがとうございます＾＾

はい、ロワゾー氏に、なにもお尋ねにならないでいただきたいです。
もうこのままフェードアウトさせてください。

一日ありがとうございました。
お先に失礼します。
おやすみなさい＾＾
アバター
2015/09/02 00:37
HPの件、了解です＾＾

ふーむ、
そういうことでしたか。

いろいろとロワさんに聞いてみたくなってしまいますが
聞いちゃマズイですよね？
私もよくわからなくなってきました。。。
***このコメントは削除されています***
アバター
2015/09/02 00:36
HPの件、了解です＾＾

ふーむ、
そういうことでしたか。

いろいろとロワさんに聞いてみたくなってしまいますが
聞いちゃマズイですよね？
私もよくからなくなってきました。。。
アバター
2015/09/02 00:32
お尋ねして、申し訳ありません。

ネコさんを疑っていたわけじゃないんです。
「他、誰かに相談しちゃってますか？ 」と、しつこくおたずねになるので、
「誰にも相談していません。」とおこたえしたところ、

そのお返事が、

＞やれやれ。よくわかりました。
＞口先だけ合わせていただき、誠実な反証もなく、というのが、あなたのお応えだということが。

＞しばらく距離を置きましょうか。それをお望みでしょうし。
＞ありがとうございました。

　でした。
私の頭の中は、？？？です。
なので、確認させていただきました。
どうか気を悪くなさらないでください。(*_ _)人

アバター
2015/09/02 00:26
ネコさん、こんばんは。

HPの引き継ぎを了承くださり、ありがとうございます。
お手数おかけして申し訳ありません。
どうぞよろしくお願いいたします。

現在の 妖精譚。さん　のFC2ID登録内容
ニックネーム　：妖精譚。
メールアドレス：yaminomoritotaiyounohana@gmail.com
パスワード：nanohana

FC2ID登録の、メールアドレスを変更してください。
変更したメルアドに、「更新のお願い」のメールが転送されます。

pass変更もよろしくお願いいたします。
アバター
2015/09/01 21:37
そうですか。。。

はい、わかりました。

いろいろ整理ついたら
とりあえずゆっくり休んでね。。。
アバター
2015/09/01 21:36
コメント、僅差でしたね。

ありがとうございます。
よろしくお願いいたします。

あの、HP管理、お願いしてよろしいでしょうか？
明日までに、整理したいと思います。
アバター
2015/09/01 21:32
いやいや

お話しないようにと↓でおっしゃっていたので
していませんよ。
アバター
2015/09/01 21:31
一つおたずねしていいでしょうか？

ロワゾーさんに、私から相談があったとお話になりましたか？
アバター
2015/09/01 21:29
そうでしたか。。。

ちょっと淋しいけど
nekoyamaさんも少し離れてみて
時間が経ってまたおつきあいしてもいいと思えたら
あらためておつきあいすると言ってました。

モドちゃんも少し離れてみて
ゆっくり考えてみればいいよね。

もし友限定のブログがあがったら
お知らせしますよ。
アバター
2015/09/01 21:28
パルさん、早く解決するといいですね。
ウイルス、あまり意識したことなかったので、よく知らないんです。
ウイルス、怖いですね…
アバター
2015/09/01 21:24
こんばんは。
ありがとうございます。
そうそう、
先ほどサークルを抜けられ、友達も解除されていました。

そろそろ、私に関してのブログがupされる頃でしょうか。
もし見ることができるなら、教えてもらえますか。

よろしくお願いいたします。

アバター
2015/09/01 18:23
おつかれさまでした( ^^) _U~~

ゆっくり休んで
また元気になったら
楽しいことしましょうね＾＾

パルさんはPC修復失敗したって。。。
まだ少しかかりそう(´・ω・｀)
アバター
2015/09/01 16:46
ネコさん、こんにちは。


こんにちは＾＾
「どなたにも相談していません」に対し、
先ほど、彼女から書き込みいただきまして、

＞やれやれ。よくわかりました。
＞口先だけ合わせていただき、誠実な反証もなく、というのが、あなたのお応えだということが。

＞しばらく距離を置きましょうか。それをお望みでしょうし。
＞ありがとうございました。

...とお言葉をいただきました。
私としても、ありがたく、そのお言葉をいただきます＾＾
私も、距離がおけて嬉しいです。
アバター
2015/09/01 11:34
ネコさん、ありがとうございます...よろしくお願いいたします。

ホームページの作り方、私の知っているのは、
たぶん古いものだと思いますが、
私でお役にたてるならば、お聞かせいただけると嬉しいです。(*_ _)人
アバター
2015/09/01 09:59
そうですか。。。
わかりました

モドちゃんもあんまり頑張りすぎないで
またいつでもお役に立てることがあったら言ってね＾＾

あと別件でホームページの作り方教えていただけると
ありがたいです(*･ω･)*_ _))ﾍﾟｺﾘ
アバター
2015/09/01 09:34
HP更新のお話、ありがとうございます。
そうでした、ハニさんからも、染井吉野さんからも、
更新のお知らせをいただいています。

この二件は、今日明日でさせていただき、
もしかしたら、お言葉に甘えてお願いさせていただくかもしれません。
本当は、お願いしたいのですが、
次々と重ねると、ロワゾー氏がまたいろいろ勘ぐって怖いので...
すごく失礼な表現だと思うのですが、正直な気持ちです。

maimaiちゃんの件は、来年受験ですから、大事な時期だと思うんです。
ですから...。

ありがとうございます。
本当は、今でもオープンで遊びたいし、他の皆様のところにご挨拶にいきたいのですが、
ロワゾー氏のコメントにレスし、とにかくこの件をなんとかしないと
コーデも楽しめない引きこもりでいなければなりません。(ﾉ_･｡)
アバター
2015/09/01 09:27
内緒にしてくださいね。
風月さんとお友達にしていただいたとき、限定記事を拝見してそう感じました。
＞まぁ、働きすぎの神経を薬で抑えているはずだもん、仕方ないなと思いつつ
でもときどき、やっぱり凹む。

もっといろいろ書いておいでで、お辛いだろうな...と、胸が苦しくなることもありました。


あああ、PCウイルスでしたか(ﾉ_･｡)
それも、辛いです...
早く除去できますように...。
アバター
2015/09/01 09:05
パルさんのウイルスはパソコンのほうですよ。

Macでも、そういうことあるんですね(´・ω・｀)
モドちゃんなら詳しいか。。。
アバター
2015/09/01 09:04
そうなんだ。。。

モドちゃんも少し距離をおいて
また楽しいと思える遊び方見つけられるといいね。

ちょっと私は知らないことなんですが
風月さんてお心に配慮が必要な方なの？

今後の企画は不参加なのか。。。
お話ももう書かないの？
ホントに残念。。。
そう言えば妖精譚のHPの更新は
辛かったら私がやりましょうか？
教えていただいたパスでinしてみようとしたら
できなかったのだけど、
やり方が悪かったのかな？

maimaiちゃんは気の毒だったけど直接に言われるよりは
まだよかったかもしれませんね。

気持ちが整理できたら
ひっそりじゃなくても
また遊びましょうね＾＾
アバター
2015/09/01 08:55
パルさんのお話、ありがとうございました。
お体心配です...しっかり治ってお元気なパルさんにあえますよう、祈っています。

ちょっと良くなってくると、無理して動いたりなさってしまわないでしょうか。
お会いできないのは寂しいけれど、
一日二日無理してinされるより、十分治療療養して、良くなってほしいです。
アバター
2015/09/01 08:50
ネコさん、おはようございます。

お話くださり、ありがとうございました。
ネコさんも、非常に辛い経験をなさっていたのですね...
その時のお辛気持ちを思い出させてしまって、ごめんなさい。
本当の気持ちとして、ロワゾーさんから離れたいです。

usamimiさんのこともありますし、いままでもそうでしたが、
ロワゾーさんへのお返事、ご挨拶は最優先にしなければ、
ご機嫌が悪くなります(ﾉ_･｡)
inできる時間が限られているので、私は、他の方との交流がぜんぜんできていません。

今回の件で、どういわれても離れられるのならいいや...と思いましたが、
どうやらusamimiさんをはじめ、私と交流してくださっている方に、
個人的に、私のことを吹聴はじめるようです。

風月さんのような、本当にお心に配慮が必要な方にもご迷惑がかかると思うと、
そういうことが申し訳なくて、ロワゾーさんの望むお返事をしてきました。

ネコ衛門さんには本当に申し訳ありませんが、
私の最後のあがきとして、
妖精譚より後の企画は全て不参加、お話も書きません...というか、
お話、もう浮かばないと思います。

＞……他、誰かに相談しちゃってますか？
と、何度も書き込みがあるように、すごく気にしていらっしゃるようですが、
たぶん、ネコさんにも、他の方にも、水面下で、彼女側から私のこと、お話行くと思います。

本当に、私を受け入れて下さる方と、今後おつきあいしていきたいです。
いろいろなお話を聞かれてもなお、おつきあいくださるなら、こんなに嬉しいことはありません。
なお、maimaiちゃんの方には、プレメッセで今回の件を伝えさせていただき、
ご自身で今後の身の振り方を決めていただくことにしました。

美茶さんや煌翡芽さん、エメラルドさんにも、感謝しております。
今後もずっとおつきあいしていただけると嬉しいけれど、どうもこればかりは
自分の片思いというのもありますから...。

ネコさん、パルさんのお気持ち、嬉しいです。
また、ひっそりあそんでくださいね＾＾
アバター
2015/08/31 21:04
パルさんウイルス喰らってしまったんだって(´・ω・｀)ｼｮﾝﾓﾘ

少なくとも２～３日はinできそうもないって。。。
アバター
2015/08/31 16:43
そうでしたか。。。

ロワさんはホントに厳しいこと言う人ですね。。。

ひとつの方法として
ロワさんから離れてみるのもいいかもしれません。

nekoyamaさんも
しばらくロワさんとは離れていたいと言ってましたし、
ロワさんとおつきあいしなくても
モドちゃんには私もパルさんもusamimiさんも
ななりんやみーちゃんや煌翡芽さんも
お友だちはいっぱいいますし。。。

また楽しいと思えるようになるまで
少しゆっくりペースにして
その間に体調のほうも整えて
そうだな、新しいお友だちを見つけるというのもいいかもしれません。

私がニコタで最初にできたお友だちのグループで
リーダー的な人からいきなり嫌われ
その人が周りの人に働きかけて
次々に拒否設定というのをやられたとき
(そのせいもあって私は人を１００％信じないのかもしれませんね)
まったく別のルートで知り合っていた友だちが
「そんな人たちと遊ぶことないよ、こっちにおいで」と
彼女の入っていたグループに誘ってくれて
新しいお友だちを紹介してくれたのです。
それからまた楽しいことに誘っていただき
私はニコタをやめないですみました。
そのグループのお友だちも
今ではほとんどニコタを退会休会してしまいましたが、
最初に誘ってくれたお友だちとは今でも親友ですし、
１人の人とは別のゲームで今でも仲良くしていますよ。
(他の１人とはやはり決裂してしまいましたけどね)
そんな風に
悲しい思い悔しい思いを何度もしながら
それでもここにいる
という人は多いと思います。

モドちゃんも
少しでも遊びたいな　と思えることがあったら
私やパルさんを誘ってね＾＾

そう言えば
エメラルドさんも
modaさん可愛いから好きですよ　とおっしゃっていました。
またライブに行ってあげれば喜ぶと思いますよ＾＾
***このコメントは削除されています***
アバター
2015/08/31 16:42
そうでしたか。。。

ロワさんはホントに厳しいこと言う人ですね。。。

ひとつの方法として
ロワさんから離れてみるのもいいかもしれません。

nekoyamaさんも
しばらくロワさんとは離れていたいと言ってましたし、
ロワさんとおつきあいしなくても
モドちゃんには私もパルさんもusamimiさんも
ななりんやみーちゃんや煌翡芽さんも
お友だちはいっぱいいますし。。。

また楽しいと思えるようになるまで
少しゆっくりペースにして
その間に体調のほうも整えて
そうだな、新しいお友だちを見つけるというのもいいかもしれません。

私がニコタだ最初にできたお友だちのグループで
リーダー的な人からいきなり嫌われ
その人が周りの人に働きかけて
次々に拒否設定というのをやられたとき
(そのせいもあって私は人を１００％信じないのかもしれませんね)
まったく別のルートで知り合っていた友だちが
「そんな人たちと遊ぶことないよ、こっちにおいで」と
彼女の入っていたグループに誘ってくれて
新しいお友だちを紹介してくれたのです。
それからまた楽しいことに誘っていただき
私はニコタをやめないですみました。
そのグループのお友だちも
今ではほとんどニコタを退会休会してしまいましたが、
最初に誘ってくれたお友だちとは今でも親友ですし、
１人の人とは別のゲームで今でも仲良くしていますよ。
(他の１人とはやはり決裂してしまいましたけどね)
そんな風に
悲しい思い悔しい思いを何度もしながら
それでもここにいる
という人は多いと思います。

モドちゃんも
少しでも遊びたいな　と思えることがあったら
私やパルさんを誘ってね＾＾

そう言えば
エメラルドさんも
modaさん可愛いから好きですよ　とおっしゃっていました。
またライブに行ってあげれば喜ぶと思いますよ＾＾
アバター
2015/08/31 06:17
↓　下のコメント内ですが、

＞少なくとも今回このお話伺うまでは、全力で信用しておりました。
今は、「ネコさんを、信じられなくなった」のではなく、
「信頼度100%だったか？」ということに対し、自信がなくなってしまいました。
意識していなかったので。
アバター
2015/08/31 06:17
ネコさん、おはようございます。

あたたかいお言葉、ありがとうございます。
うーん、そうですね、
ネコさんのこと、信用していない部分とか何%とか、考えたことありませんでした。
どうなのでしょう...今、そう問われると自信がなくなってしまいますが、
少なくとも今回このお話伺うまでは、全力で信用しておりました。

ネコさんのお気持ち、ご配慮、とても嬉しいのですが、
ロワゾー氏より、以下の文が届きました。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

というかもうおつきあいやめましょうか？
わたし嘘は許容しますけれど頭の悪いどへたくそな嘘はきらいなんです。
もっと上手についてください。今認めれば不問とし、はいOK、だけで済ませ、
これまでどおりサポートします。
物証なくても信じてくださいとか信じてもらえなくても仕方ないですよねとか来た場合は、
そろそろサポートを終了します。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

ロワゾー氏に対し、今までのことはとても感謝しております。
ですが...
正直、私、疲れました。

一挙手一行動までのチェック、心えぐられるようなお言葉、
こちらの話は聞いていただけない...
他人まで巻き込む...

ニコタが、楽しめない場所になっています。

私も、ネコさんが大好きです。
でも、今は、ロワゾー氏から卒業させていただきたい思いでいっぱいです。

ロワゾー氏には、恩を仇でかえすことになってしまうところは、
とても申し訳なく思っています。

でも、もう私、気が狂いそうです。
***このコメントは削除されています***
アバター
2015/08/31 06:16
↓　下のコメント内ですが、

＞少なくとも今回このお話伺うまでは、全力で信用しておりました。
今は、「ネコさんを、信じられなくなった」のではなく、
「信頼度100%だったか？」ということに対し、自信がなくなってしまいました。
意識していなかったので。
***このコメントは削除されています***
アバター
2015/08/31 06:12
ネコさん、おはようございます。

あたたかいお言葉、ありがとうございます。
うーん、そうですね、
ネコさんのこと、信用していない部分とか何%とか、考えたことありませんでした。
どうなのでしょう...今、そう問われると自信がなくなってしまいますが、
少なくとも今回このお話伺うまでは、全力で信用しておりました。

ネコさんのお気持ち、ご配慮、とても嬉しいのですが、
ロワゾー氏より、以下の文が届きました。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

というかもうおつきあいやめましょうか？
わたし嘘は許容しますけれど頭の悪いどへたくそな嘘はきらいなんです。
もっと上手についてください。今認めれば不問とし、はいOK、だけで済ませ、
これまでどおりサポートします。
物証なくても信じてくださいとか信じてもらえなくても仕方ないですよねとか来た場合は、
そろそろサポートを終了します。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

ロワゾー氏に対し、今までのことはとても感謝しております。
ですが...
正直、私、疲れました。

一挙手一行動までのチェック、心えぐられるようなお言葉、
こちらの話は聞いていただけない...

ニコタが、楽しめない場所になっています。

私も、ネコさんが大好きです。
でも、今は、ロワゾー氏から卒業させていただきたい思いでいっぱいです。

ロワゾー氏には、恩を仇でかえすことになってしまうところは、
とても申し訳なく思っています。

でも、もう私、気が狂いそうです。
***このコメントは削除されています***
アバター
2015/08/31 06:09
ネコさん、おはようございます。

あたたかいお言葉、ありがとうございます。
うーん、そうですね、
ネコさんのこと、信用していない部分とか何%とか、考えたことありませんでした。

ネコさんのお気持ち、ご配慮、とても嬉しいのですが、
ロワゾー氏より、以下の文が届きました。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

というかもうおつきあいやめましょうか？
わたし嘘は許容しますけれど頭の悪いどへたくそな嘘はきらいなんです。
もっと上手についてください。今認めれば不問とし、はいOK、だけで済ませ、
これまでどおりサポートします。
物証なくても信じてくださいとか信じてもらえなくても仕方ないですよねとか来た場合は、
そろそろサポートを終了します。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

ロワゾー氏に対し、今までのことはとても感謝しております。
ですが...
正直、私、疲れました。

一挙手一行動までのチェック、心えぐられるようなお言葉、
こちらの話は聞いていただけない...

ニコタが、楽しめない場所になっています。

私も、ネコさんが大好きです。
でも、今は、ロワゾー氏から卒業させていただきたい思いでいっぱいです。

ロワゾー氏には、恩を仇でかえすことになってしまうところは、
とても申し訳なく思っています。

でも、もう私、気が狂いそうです。



アバター
2015/08/30 23:48
＞私は、ネコさんにとって、仲良くしていただける程度には、信頼していただけるのでしょうか。

まさにそのとおりですよ。

そうでなければ、こんなに言葉を尽くして
モドちゃんが友人の輪に戻れるようにしたい
などと言いません。

人を１００％信用しないのは、
私の習性であってモドちゃんの問題ではありません。
私はつねにあらゆる可能性を想定して
人とおつきあいしています。

また逆に言えば、
モドちゃんは私のことを１００％信用していると
自信を持って言えますか？

人と人とのつきあいとは
そういうものだと私は思っています。

そのうえで
私はモドちゃんが好きだし
これからも一緒に遊びたいと思っている。
それで十分ではないでしょうか？
アバター
2015/08/30 23:16
ネコさん、こんばんは。
昨日は、申し訳ありませんでした。

私のこと、大好きといっていただけて、本当に嬉しかったです。
だけど、正直なところ、
＞仮にmaimaiちゃんがモドちゃんのサブであったとしても
の、「仮に」の部分に、ショックをうけてしまったのです。
ロワゾーさんの誤解を解くのに必死なのに、
さらに、ネコさんの誤解も解かなければならないのかと。

＞人間関係について何事かを１００％信じる　ということは
まずありません
おっしゃることはわかるのです。
夫婦でも、親友でも、親子でも、100%信頼なんてできるものじゃないとわかっています。
しかし、頭でわかっているつもりでも、どうしても心の奥が苦しくなってしまいます。
ネコさんのことが大好きだからこそ、心の中で葛藤してしまいます。

ごめんなさい。
私は、ネコさんにとって、仲良くしていただける程度には、信頼していただけるのでしょうか。

本日、ロワゾーさんに、お伝えしました。
やはり、たくさんのお言葉とともに、責められてしまいました。
ネコさんのおっしゃるとおり、私には、誠意が足らないのでしょう。

皆様には、本当に申し訳ないです。




アバター
2015/08/30 09:39
ご無理なさらなくて大丈夫ですよ。

私が一番大切に思っていることは
可愛い優しいモドちゃんがみんなの輪の中に戻って
また楽しく撮影会や創作に心おきなく勤しめるようになることです。
そのためなら何でもしますよ。

それだけは忘れないでくださいね。
アバター
2015/08/30 07:22
おはようございます。
昨日は、言葉足らずの失礼なメッセージ、申し訳ありませんでした。

朝は、特にきついのでお時間下さい。
まとまった時間、起きていられませんので、
オフラインでまとめてから書き込みさせていただきます。
私事で本当に申し訳ありません。
どうぞよろしくお願いいたします。

アバター
2015/08/30 07:00
いずれにしても
私はあなたが元のように
友人の輪の中に戻れることを期待していますし
そのための努力は惜しみませんので
心を開いて困っていることを率直に相談してくださるのを待っています。
***このコメントは削除されています***
アバター
2015/08/30 06:52
いずれにしても
私があなたが元のように
友人の輪の中に戻れることを期待していますし
そのための努力は惜しみませんので
心を開いて困っていることを率直に相談してくださるのを待っています。
アバター
2015/08/30 02:28
私が非常に真剣にお答えした下記の返答に対して
ただそれだけのお答えしかいただけないという
あなたの誠意のなさに
怒りを禁じえない、というのが正直なところです。

＞本当に感謝しております。
というのが本当に真実なら
私があなたに対して示した真摯さの半分でも感じられるような
ちゃんとしたお答えをいただけるよう期待しております。
時間はかかっても結構ですので、
いつまででもお待ちしています。
アバター
2015/08/29 20:19
下でも書いたように
私は何事に関しても１００％信じるとということはありません。

「もし」というのは仮定文ですよ。

仮定が正しくないのなら、
なんら気にする必要もありません。
アバター
2015/08/29 20:17
ネコさん、こんばんは。
たくさんのお時間を費やしてくださり、ありがとうございました。
本当に感謝しております。

＞もし誤解でない部分が少しでもあるのなら
やはり、そうお思いなのですね。
信じていただけなくても、仕方ありません。

どうもありがとうございました。


アバター
2015/08/29 20:07
であれば誠心誠意あたればいいのではないでしょうか？

ロワさん説が誤解で、
それを解きたいというのなら、
↓で、おっしゃっていたことを伝えて解く努力をすればいいし、
もし誤解でない部分が少しでもあるのなら
素直に認めて謝ればいいと思います。

どちらにしろ、他の方に告げるつもりはないと
ロワさんは言っているようなので
何も問題ないのではないかな？
アバター
2015/08/29 20:01
まずはロワさんとの関係をどうしたいか
ということなのかな？
アバター
2015/08/29 19:57
まだまだ言いたいことはありますが
まずは、ここまで＾＾
アバター
2015/08/29 19:54
それに、
usamimiさんのツライ気持ち聞きだしてあげられた
モドちゃんの優しい心遣いが大好きだし、
ジュー・ド・プペの管理人としての仕事に注意を払ってくれたおかげで
来月お誕生日の方に忘れずにご挨拶できたことも感謝しています。

それから、
妖精譚のHPのキレイな仕上がりにも感嘆しているし、
(そう言えば、モドちゃんがお休み中に更新、私がやっておいてあげたほうがいいのかな？
とやってみようとしたんだけど、うまくinできなかった。後でやり方教えてね＾＾)
そうそう、ウチの家族がHPを作りたいというので
モドちゃんにやり方教えてほしいと思っていたのでした。

こんなふうにモドちゃんが大好きなので、
この世界にいて、一緒に遊んでほしいと思ってます。

そのうえで、今困ったことがあるのなら、
私にできることなら協力しますよ。
***このコメントは削除されています***
アバター
2015/08/29 19:44
つづくので
今見ちゃったとしても
レスちょっと待ってね＾＾；
アバター
2015/08/29 19:43
お待たせしましたー(｡◠‿◠｡)ﾉ

家族がなかなか出かけなくて
落ち着いてinできなくて
遅くなってしまってごめんなさい。

えーと、まず事実関係について１つ。
拒否設定は、すると友録はずれてしまうのね。
モドちゃんはロワさんの友録はずされてないよね？
だから、↓でおっしゃっていたようなことはないと思います。
ロワさんがそう思ったのは、おそらく別の理由なのでしょうね。

それから
「moda= maimaiちゃん」説を信じているか？
というお尋ねですね。
単刀直入に言って、私は信じていませんね。
というのも、いくつか理由があるのですが、
まず私のほうの問題として、
私は人間関係について何事かを１００％信じる　ということは
まずありません。
以前ロワさんについて
「ネコさんは何があっても、ろわちゃんの味方ですよね」と言われたときに
そういうことはないとお答えした記憶がありますが、
どなたに対しても何事に対しても１００％信じるということはありません。

もう１つの理由として、以前maimaiちゃんのところにも書いたと思いますが
仮にmaimaiちゃんがモドちゃんのサブであったとしても
別人としてニコタの世界で暮らしている以上は別人だと考えています。

そして、これがおそらく一番大事な理由なのですが
仮にmaimaiちゃんがモドちゃんのサブであったとしても
私にはどちらでもいいことです。
というのは、私はモドちゃんが好きで、
この世界にいて一緒に遊んで欲しいと思っている。
それが私にとって一番大切なことだからです。
そうでなければ、一生懸命、何がいいかな？
どれが似合うかな？　どれが喜んでもらえるかな？
なんて迷いに迷って誕生日プレゼントを選んだりしませんし、
サーダのコーデにはやっぱ黒真珠があったほうがカッコいいよねーo(^-^)o ﾜｸﾜｸｯ
なんて余計なお世話はしなかったと思います。

来年のお正月にはアクアマリン三姉妹で晴れ着きて
アクアマリン色の髪飾りつけてるところが見たい。
キレイな細工だしカワイイだろうなぁ(´ω｀*)｡o♡
サーダがカッコよく活躍するところ見たい。
モドちゃんの描くアノニムの、ちゃっかり劇に混ざって
悪役やってたりとか憎めないお話が読みたい。

バースデーカードにも書いたけど
私は本当にモドちゃんの描くキャラが大好きなのです。

つづく
アバター
2015/08/29 13:03
「ななりんのマヂ塾」すごく魅力的ですよね＾＾
私も、紹介したいなあと思ったのですが、
実は、そういう感じのお勉強サークルに質問したのを、同年代の子に、
「頭いい子ぶって」とかいう感じのことをいわれたり、仲間はずれにされたり、悪口言われたり
したこともあって、同年代の子とのおつきあいに懲りたみたいです。

大人の世界もだけど、子どもの世界も、なんか難しいのだなあと思います。
アバター
2015/08/29 12:56
＞それだと、同じPCで親子とか兄弟とかでやってる人は困るよねー(・_・;)
そうですね。ですからこれも、10代の子たちで、もめ事が起こりやすい一因なのだと思います。

ネコさんから、直接ロワゾーさんへのお問い合わせは、ひかえてください。
どうぞよろしくお願いいたします。

maimaiちゃんへのアドバイスありがとうございます。
「とりあえずロワさんにはあまり近づかないほうがいいよ」という
メッセを伝えたいのですが、
ロワゾーさんは隅々まで目を通されるので、
メッセを残せません。

あ。プレメッセで、伝えておくことはできますね。＾＾
そうさせていただきます。
ありがとうございます。
アバター
2015/08/29 12:51
念のため、事務局さんにお尋ねしましたら、
>>拒否設定については、基本としてアバターを１つ拒否していただければ、
>>その他の同じ所有者と考えられるアバターについても拒否が可能となっております。
...ということです。
つまり、「るーしぇ」君アバを拒否しただけで、
「☤ネコ衛門☤」さんアバも、拒否られることになりますね。
そういうものらしいです。

そういうことで、もしかしたら、ロワゾーさんも、
「moda」を拒否して「maimai」ちゃんちにいってみたのかもしれません。

本当のところ、わかりませんが。
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2015/08/29 12:40
どうか、お体お大事になさってください。
私の方は...下の質問の答えを聞かせていただければ、十分ですので。

無理なさらないでくださいね。
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2015/08/29 12:38
ネコさん、こんにちは＾＾

お忙しいところ、ご助言ありがとうございました。
とても嬉しかったです。

まず、おたずねしたいのは、
ネコさんは、どうお感じになっているかです。

ネコさんも、「moda= maimaiちゃん」説を信じていらっしゃるのでしょうか？
それだけで結構です、お聞かせいただけますようよろしくお願いいたします。
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2015/08/29 00:15
このところ急に涼しくなったせいか
また　やたらと眠くなっちゃう状態になっちゃって
すぐにお返事できないかもしれないけど
ごめんね～o*_ _)ﾍﾟｺﾘ

でも、じっくり考えて問題解決していこうね＾＾

今日はおやすみー(｡◠‿◠｡)ﾉ
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2015/08/28 19:32
また　ちょっと用事したら戻ってくるねー(｡◠‿◠｡)ﾉ
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2015/08/28 19:31
あと　とりあえず
今はmaimaiちゃんのほうには
ロワさん何か言ってるのかな？

maimaiちゃんて来年あたり受験でしょ？
そういうときにゴタゴタがあるとよくない影響出るかもだから
とりあえずロワさんにはあまり近づかないほうがいいよ　と
アドバイスしておいたら？

そうそう
前から思ってたんだけど
maimaiちゃん勉強でわからないことがあったら
ななりんのマヂ塾に入れてもらえばいいんじゃないかな？
勉強すごくできそうだから必要ないかもだけど。。。
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2015/08/28 19:27
今まだ用事の途中なんだけど
気になって覗きに来ちゃった＾＾；

ロワさんに
なんでそう思ったのか聞いてみようかと思っちゃったけど
よく考えたらマズイよね？

＞ニコタでは、同じネット環境から、１度でもinすると、
メイン/サブ関係になってしまうので

知らなかったー

でも、サブも一緒に拒否されちゃうの？
それだと、同じPCで親子とか兄弟とかでやってる人は困るよねー(・_・;)

で　ロワさんが
maimaiちゃんをモドちゃんのサブだと思ったってことは
オフ会のときにmaimaiちゃんがモドちゃんのPCからinしたことがあって
ロワさんがなんらかの仕方でそのIPアドレス？突き止めて
一緒じゃないか！と思ったってこと？

まあ、ロワさんなら
そういうことも　できるのかもしれないけど。。。

ミグさんもモドちゃんのPCからinしたことがあったってことなのかな？

だったら、その事情をロワさんに言ってみればいいのではないの？
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2015/08/28 17:56
ご存じのとおり、
ミグさんとは、リアル患者仲間でしたし、
実は、関東にいたとき、
maimaiちゃんとオフ会したことがあります。

サークルで、他の方とも一緒だったので、
あまり二人で話せなかったのが残念でしたが。

今、思うと、
このニコタ内に、見知らぬサブ関係の方が
何人もいらっしゃるかもしれませんね。



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2015/08/28 17:50
おかえりなさい＾＾
お疲れ様でした。

お忙しいところ申し訳ありません。
ご用事の最中、どうか私のことは忘れていてくださいますように。

ニコタでは、同じネット環境から、１度でもinすると、
メイン/サブ関係になってしまうので、
お気をつけ下さい。

パルさんとネコさんが、オフ会して、
どちらかのモバイルpcや同スマホなどからinすると、

例えば、ろわちゃんがパルさんを拒否した場合、
ろわちゃんはネコさんも拒否したことになります。

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2015/08/28 16:01
ただいまー(｡◠‿◠｡)ﾉ

転院してたんだねー
暑いなか大変だったね
ネット環境もこれまで通り確保できたのかな？

でも体調がすごく悪いのでなくて
よかったーε= (*^o^*) ほっ

そっかー。。。
ロワさんのあのブログは
そういうことだったのねー(ღ-ˇ_ˇ-)ｳｰﾝ

ちょっとびっくりしちゃって。。。

あと今ちょっとまだ用があって
ゆっくり考えられないのだけど
用が済み次第戻ってくるね＾＾
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2015/08/28 12:24
＞パルさんはロワさんに攻撃受けちゃった人の受け皿用に
サークルを作ろうと言ってるのだけど
モドちゃんにも入ってもらえるといいのかもしれないね。。。

　Palさんのお気持ち嬉しいです。
ですが、メンバーが集まって、何を話しましょうか？
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2015/08/28 12:21
＞ロワさんは穏やかに注意しただけ　と言うのだけど

usamimiさんに対しての件も、
＞ちなみに、負担をかけて悪かった、がんばってくれてありがとう、
わがままで申し訳ない、とかしか言ってないんで内緒ねｗ

とおっしゃいました。
彼女にとって、
Palさんに対しても、usamimiさんに対しても、私に対しても、
「穏やかに注意した」のでしょうね。

nekoyamaさんのことも、胸が痛みます。
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2015/08/28 12:19
ネコさん、こんにちは。
随分ご無沙汰してしまいました。
ご心配おかけして、申し訳ありません。

病状の悪化と転院が重なり、昨日ようやくinできました。
素敵なプレゼント、ありがとうございました。＾＾
まさか、かぶるどころか、お誕生日のプレゼントなんていただけるって思ってなかったので、
本当に嬉しくて、泣いてしまいました。
大事に使わせていただきますね。

...使えるかな...(ﾉ_･｡)
あのね、ろわちゃんに、またいっぱい書き込みされていました。
私のことならいいの。
moda=maimaiちゃん　だって。

>だいじょうぶ？　みんな気付いてないしわたしもまあむしろやめてくれさえすりゃ不問にして庇うし他の人に言うつもりもないし（でも勝手に気づく人はすでにいるかも）、わたしへの恨みとか悔しさとか被害者意識とかあるかもしれないけど、やりなおすチャンスはいくらでもあるから、わたしとともにやってきた楽しさ、おたがいについやしてきたエネルギーが考慮に足るならもどっていらっしゃい。

...でしめてあったけれど、私、なんのことかわからないです。

でも、今までのこともあるので、
ろわちゃんに、反論して納得してもらえるなんてことも、限りなく0だし、
そんな気力も体力もないです。

このことを解決しなければ、ニコタのオープンにでられないし、
私どうしたらいいのでしょうか？

もし、私を信じていただけるのなら、
相談にのっていただけると嬉しいです。

ろわちゃん説支持でしたら、できればスルーしていただけますよう
よろしくお願いいたします。

皆様心配していてくださって本当に感謝しています。
ですが、inできたこと、まだ、ご内密によろしくお願いいたします。

ろわちゃん以外の方が、
maimaiちゃんが私のなりきり(サブ)だという説を信じるのであれば、
私はこのままニコタを去ろうと思います。




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2015/08/28 11:26
なんかね
nekoyamaさんもロワさんに何かキツイこと言われたみたいで
幻想断片もブラパン一家も小鳥さんも
サークルみんなやめてしまったらしいの(´；ω；｀)ｳｯ

ロワさんは穏やかに注意しただけ　と言うのだけど
nekoyamaさんは
少なくともしばらくはお付き合いしたくないと。。。

ロワさんのああいうやり方
なんとかしないとだねー(ღ-ˇ_ˇ-)ｳｰﾝ

パルさんはロワさんに攻撃受けちゃった人の受け皿用に
サークルを作ろうと言ってるのだけど
モドちゃんにも入ってもらえるといいのかもしれないね。。。

今　調子悪くてそれどころじゃないのかもしれないけど
早くよくなってね。。。(´・ω・｀)
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2015/08/25 07:40
( 」´0｀)」モドちゃーん

調子悪いのかな？|ω・`）チラｯ

お誕生日のプレゼント遅くなっちゃって
ごめんね(´・ω・｀)
何にするか　すごく迷っちゃって
やっぱりアクアマリン色のものがいいかなって思ったんだけど
もしかしたら他の人とかぶっちゃってたかもしれないね
それで気分を害されてしまったのかなぁ　と心配してたのですが
パルさんのところにも来てないと聞いたから
また調子悪くなっちゃったのかな　と心配してます。

パルさんね、usamimiさんのこと心配して
サークル作ったらしいけど
結局ロワさんのことは何も言わないらしいよ
ハヌーサちゃんも　るーしぇのところには来ないし
usamimiさん　モドちゃんにしか言えなかったみたいね。。。
モドちゃんが調子悪くなっちゃってusamimiさんも淋しがってると思うよ

早くよくなって
帰って来てね(´・ω・｀)
アバター
2015/08/12 23:56
細かい心遣いのできるmodaちゃんがいて
ホントによかったね＾＾

usamimiさんも心のうちをお話できて
慰めになったでしょう；；
アバター
2015/08/12 21:36
>>あの方は普段と変わらずにニコッとにいるワタクシを何も応えていないのだと思っていらっしゃるかもしれません。
>>ワタクシの心の傷と流した涙はワタクシ自身で消化して参ります。

とてもお辛いと思いますよ...
るーしぇ君もよろしくお願いしますね＾＾
アバター
2015/08/12 20:10
そっかー(｡￫ˇܫˇ￩｡)う～ん

それでもああやって軽く返されるって
さすがusamimiさんと言うべきでしょうねぇ。。。

でもやっぱり傷つかれたでしょうね(´・ω・｀)ｼｮﾝﾓﾘ
お役に立てるのかどうかわかりませんが
なるべく励ましに伺いたいと思います。
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2015/08/12 19:53
ネコさん、こんばんは＾＾
新ページありがとうございました。

ろわちゃんからは、

＞ちなみに、負担をかけて悪かった、がんばってくれてありがとう、
＞わがままで申し訳ない、とかしか言ってないんで内緒ねｗ
ときいていたのですが、なんとusamimiさんにも、
Palさんやわたしと同じように、刃のような言葉を放ったようです。

>>たしかに、これは本当にロワ様なのだろうか…と思うほどの辛辣すぎる言葉が刃のように
>>飛んできましたね。
とのこと。


>>貴方の依頼は今後受けたくありません。
>>もうどうでもいいです。
>>私と知り合う前に戻ってください。
>>私もそうしたい。

>>幻想断片、これから貴方には配慮していかなければなりません。
>>…あとは忘れましたが、遠回しにそれでもいる気ですか…と私には受け取れました。

>>何十コメも続くロワ様のお言葉
>>私が一つコメントを返すと幾つもの辛辣な刃が飛んでくる。
>>結局、私がコメントを書いている途中に複数のコメントを埋め100にして抜けるからと
>>反論の機会も与えられないままでした

usamimiさんに自分のときのことを重ね、悲しくて切なくてたまりません。

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